кавалер Ордена Печеньки
03.08.2012 в 12:13
Пишет Каздалевский:Ваще, если очень коротко разъяснять суть срача вокруг языков на Украине, то расклад такой:
Условные "патриоты" хотят, чтобы украинский был везде. При этом считают, что у русского есть некая "незаконная фора" в виде оккупации Россией и нынешнего давления РФ. Поэтому украинский язык нуждается в особой защите, все граждане Украины обязаны знать украинский язык и через 20-30 лет все новые поколения будут говорить только по-украински.
Косяк позиции, в основном, исторический: они исходят из того, что украинский язык, как литературный, как реально существующий язык в общепринятом современном понимании был не только сто-двести лет назад, но и аж во времена Хмельницкого. Упускается из виду тот факт, что на тот момент русский язык, точнее великорусский, сам только завершал формирование и во многом базировался на наработках западнорусских просветителей и учёных, таким образом, современный русский язык можно назвать частично (причём значительной частью) созданным людьми, происходящими примерно с земель нынешних Украины и Белоруссии. Русский язык на протяжении последних несколько сот лет формировался, как язык городов Российской Империи, а не был взят из условной Москвы и насаждён по всей стране злыми жандармами. Просто потому что никакой возможности в 19-м веке "насадить" язык по всем хуторам и сёлам необразованным крестьянам не было.
Условные "москали" исходят из того, что ситуация современного двуязычия на Украине должна рассматриваться, как норма и развиваться в том виде, в каком она есть. Они категорически отказываются считать, что полное исчезновение русского языка из обихода вообще может быть целью в принципе. Вместо этого предлагается поддерживать и пестовать сложную культурно-лингвистическую ситуацию современной Украины, считая именно нынешнюю полифонию нормой и благом.
Косяк данной позиции заключается в отсутствии под ней некоей ясной идеологии и ярких мифов. У "патриотов" есть "загибли поэты-гэрои", триста лет борьбы за независимость, преемственность к УНР, к ОУН и флаги почему-то батьки Махно. Но это всё красиво звучит и пафосно блестит. В качестве контр-мифа "москали" могут предложить только подванивающее чучело курдля под названием "Русский мiр" под эгидой Патриарха Кирилла, который вызывает воодушевление у паствы УПЦ, однако это, к сожалению, не самая большая и политически активная часть граждан Украины. Другой красивой картинки "москали" не предлагают, несмотря на наличие, скажем, большого количество проживающих на Украине, но пишущих по-русски и популярных в России писателей (Олди, Васильев, Валетов и т.д.), которые сами по себе есть действующая модель постсоветской процветающей и конкурентоспособной Украины, полностью обходящейся без дискурса о демонтаже "последствий оккупации".
При этом лично я считаю, что позиция "москалей" в долгосрочной перспективе, безусловно, победит. По той лишь причине, что ныне подрастающие юные жители Украины, разумеется, хорошо знают украинский и часто говорят на нём, но украинское медиа-поле слабо оторвано от общеснгшного, то есть российского. Кроме того, выросшим в годы независимости всё меньше понятен пафос борьбы и российской угрозы (они её до сих пор ни разу не видели), а европейские перспективы давно выглядят сказкой про белого бычка. Проблема смерти украинского языка для них, выучившихся на нем в школах и универах, будет казаться абсурдным бредом. Но то языковое поле, в котором они окажутся после учёбы, будет сформировано 40-50-летними людьми, для которых дефолт-языком является русский. Да и песни они будут слушать русской попсы, смотреть с торрентов фильмы в русском дубляже и тырить всякие тупые шоу ТНТ, тем паче.
И если какой-нибудь Тягнибок начнёт им рассказывать за предательство Родины, то он будет послан на три буквы на русском языке. Не вполне нормативном с точки зрения филологических снобов, зато очень эротичным с точки зрения россиян с образованием попроще
URL записиУсловные "патриоты" хотят, чтобы украинский был везде. При этом считают, что у русского есть некая "незаконная фора" в виде оккупации Россией и нынешнего давления РФ. Поэтому украинский язык нуждается в особой защите, все граждане Украины обязаны знать украинский язык и через 20-30 лет все новые поколения будут говорить только по-украински.
Косяк позиции, в основном, исторический: они исходят из того, что украинский язык, как литературный, как реально существующий язык в общепринятом современном понимании был не только сто-двести лет назад, но и аж во времена Хмельницкого. Упускается из виду тот факт, что на тот момент русский язык, точнее великорусский, сам только завершал формирование и во многом базировался на наработках западнорусских просветителей и учёных, таким образом, современный русский язык можно назвать частично (причём значительной частью) созданным людьми, происходящими примерно с земель нынешних Украины и Белоруссии. Русский язык на протяжении последних несколько сот лет формировался, как язык городов Российской Империи, а не был взят из условной Москвы и насаждён по всей стране злыми жандармами. Просто потому что никакой возможности в 19-м веке "насадить" язык по всем хуторам и сёлам необразованным крестьянам не было.
Условные "москали" исходят из того, что ситуация современного двуязычия на Украине должна рассматриваться, как норма и развиваться в том виде, в каком она есть. Они категорически отказываются считать, что полное исчезновение русского языка из обихода вообще может быть целью в принципе. Вместо этого предлагается поддерживать и пестовать сложную культурно-лингвистическую ситуацию современной Украины, считая именно нынешнюю полифонию нормой и благом.
Косяк данной позиции заключается в отсутствии под ней некоей ясной идеологии и ярких мифов. У "патриотов" есть "загибли поэты-гэрои", триста лет борьбы за независимость, преемственность к УНР, к ОУН и флаги почему-то батьки Махно. Но это всё красиво звучит и пафосно блестит. В качестве контр-мифа "москали" могут предложить только подванивающее чучело курдля под названием "Русский мiр" под эгидой Патриарха Кирилла, который вызывает воодушевление у паствы УПЦ, однако это, к сожалению, не самая большая и политически активная часть граждан Украины. Другой красивой картинки "москали" не предлагают, несмотря на наличие, скажем, большого количество проживающих на Украине, но пишущих по-русски и популярных в России писателей (Олди, Васильев, Валетов и т.д.), которые сами по себе есть действующая модель постсоветской процветающей и конкурентоспособной Украины, полностью обходящейся без дискурса о демонтаже "последствий оккупации".
При этом лично я считаю, что позиция "москалей" в долгосрочной перспективе, безусловно, победит. По той лишь причине, что ныне подрастающие юные жители Украины, разумеется, хорошо знают украинский и часто говорят на нём, но украинское медиа-поле слабо оторвано от общеснгшного, то есть российского. Кроме того, выросшим в годы независимости всё меньше понятен пафос борьбы и российской угрозы (они её до сих пор ни разу не видели), а европейские перспективы давно выглядят сказкой про белого бычка. Проблема смерти украинского языка для них, выучившихся на нем в школах и универах, будет казаться абсурдным бредом. Но то языковое поле, в котором они окажутся после учёбы, будет сформировано 40-50-летними людьми, для которых дефолт-языком является русский. Да и песни они будут слушать русской попсы, смотреть с торрентов фильмы в русском дубляже и тырить всякие тупые шоу ТНТ, тем паче.
И если какой-нибудь Тягнибок начнёт им рассказывать за предательство Родины, то он будет послан на три буквы на русском языке. Не вполне нормативном с точки зрения филологических снобов, зато очень эротичным с точки зрения россиян с образованием попроще